***

[graf_mur]

 Только что в новостях РЕН-ТВ: "Немцов и Яшин сегодня - это совесть нации"
Нет уж, лучше тогда совсем без совести жить, чем такую иметь...

В целом, хочется спросить, куда катиться оппозиция, если вынуждена иметь таких лидеров?

Comments

[graf-mur.livejournal.com]

Первый просто ничтожество средней руки, волей "ЕБН и К" вынесенный в большую политику, второй - карьерист без принципов и устоев. Видимо, счел, что в стане так называемой "оппозиции" у него может получится более короткий путь к теплому месту на вершине, чем через единоросов.

Новодворская - юродивая. Может это и совесть нации, но я сомневаюсь.
Кого можно назвать, хотя бы в первом приближении, совестью нации, сказать затрудняюсь. Наверное, такие времена...

Удовлетворил любопытство? Может у вас, за широкой спиной "батьки" какие-то еще иллюзии по поводу чистоты в политике остались, то, как мне кажется, В России и на Украине дураков стало меньше...

[philmore-sonido.livejournal.com]

ты не ответил на вопрос: КОГО бы ты мог считать совестью нации...

[graf-mur.livejournal.com]

Повторяю, если ты невнимателен: "Кого можно назвать, хотя бы в первом приближении, совестью нации, сказать затрудняюсь. Наверное, такие времена..."
Прошедшие времена не беру, это уже история.

[philmore-sonido.livejournal.com]

да нет, брат, я бы внимателен в обоих случаях :)

просто хотелось ответа со знаком "+", а не отрицания...
что толку в негативизме?
что ты предлагаешь?

по мне, так лучше Валерия Новодворская и Владимир Буковский, чем скопище кремлевских и прокремлевских мошенников (в погонах и без)...
и это русские правозащитники (одного, как ты знаешь, поменяли в свое время на Корвалана),

отчего же у тебя пессимизм?
не на кого равняться?

[graf-mur.livejournal.com]

Чем лучше? Тем, что во власть не попали и никогда не попадут, поэтому уютно чувствуют себя в роли "вечной оппозиции"?

Заметь, я вообще как-то вполне уютно обхожусь без жупелов типа "совесть нации", "вождь нации" и т.д. Мне достаточно своих моральных принципов. Если тебе нужен в обязательном порядке поводырь, то ищи его сам, я-то здесь при чем?
Почему мне нужно на кого-то ровняться? Что, без кумира жизнь не получается? Чем, в таком случае ты, весь такое политически активный, отличаешься от девочек-сверистелочек, которые лепят себе кумиров по гламурным журналам и передачам? Фактически ничем, окромя интересов :-)))

Про Новодворскую я уже написал и не вижу ни малейшего повода, чтобы поменять свою точку зрения.

И кстати, раз уж тебе так нравиться разглагольствовать о "высоких материях", то дай четкое определение, что же такое "совесть нации" и по каким критерия человек может претендовать на это звание. Давай, сделай что-нибудь хотя бы теоретически полезной.

[philmore-sonido.livejournal.com]

ответ дан в твоем следующем посте,

интересно другое: ты начинаешь рассуждать о том, что тебе самому не интересно ("совесть нации" и т.д) Для чего?
:)

[graf-mur.livejournal.com]

Я не начинаю рассуждать, я пытаюсь предугадывать события :-)
Почему-то я ожидал, что ты не станешь искать что-то серьезное по этому вопросу, а ограничишься обычном трепом. Так оно и оказалось, о чем твой коммент http://graf-mur.livejournal.com/217966.html?thread=992366#t992366
Ты уж определись, нужна тебе СОВЕСТЬ НАЦИИ или не нужна, а то ты как флюгер, вчера ты мне буквально навязывал кого-нибудь на эту роль, сегодня тебе уже это не надо.

[philmore-sonido.livejournal.com]

ты, дружище, очень хорошо умеешь спорить: чуть что не по-твоему, сразу начинаешь развешивать ярлыки,

интересно, с каким предметом ты бы сравнил себя? :)

[graf-mur.livejournal.com]

Ткни пальцем где в моем предыдущем комменте есть хоть один ярлык?

Уход от предмета обсуждения тоже является способом вести спор, если оппонент позволяет себя увести. Так что, тебе есть еще что-то сказать по теме "Немцов и Яшин - совесть нации" или выдохся?
Только аргументированно, пожалуйста, оставь свои кавалерийские наскоки для других мест.

[philmore-sonido.livejournal.com]

а "флюгер" :)

мне тема "совести сайта" не интересна,
и вчера была неинтересна,

я тебя исследовал, и вчера и сегодня: твои интересы, твою гибкость сознания, твое умение общаться и т.д.
:)

будь здоров,

[graf-mur.livejournal.com]

Я плакалЪ

Много узнал-то, академик Павлов (вот сейчас я ярлык навешиваю, а раньше просто метафору приводил)? А то я прям себя белым лабораторным мышом почувствовал пред лицом опытного вивисектора :-)

[taktaki.livejournal.com]

это не оппозиция, это та же самая шайка, меняющая маски
настоящая оппозиция - русский народ

[serhuey.livejournal.com]

Наш народ - оппозиция сам себе.

[graf-mur.livejournal.com]

"Удаленные от кормушки"

[marselmarch.livejournal.com]

я когда-то давно (в начале 90-х) словечко это "оппозиция" для себя прочел так: оп! позиция...
:))) многое понял

[graf-mur.livejournal.com]

Ага, в случае с нашей нынешней оппозицией, это именно так и обстоит.

Не сильно углублялся в этот вопрос, но, имхо, последним романтиком в оппозиции был Явлинский. Все остальные лишь ищут, где бы урвать или покрасоваться.

[li-bao.livejournal.com]

гоп! позиция

[philmore-sonido.livejournal.com]

вот, друзья,
совесть русского народа,
читайте, кто еще не читал:
http://abu-tir.livejournal.com/2060268.html

[graf-mur.livejournal.com]

Ты либо неисправимый романтик, либо очень наивный человек.

[philmore-sonido.livejournal.com]

либо и то, и другое

чем тебе девушки не понравились?

[graf-mur.livejournal.com]

Может быть девушки и ничего, однако, фраза в самом начале по твоей ссылке о "оккупированной Россией Бурятии" сразу весь дальнейший материал дискредитирует. Если у девушки богатая фантазия, то почему я должен всерьез воспринимать написанное ей?

"Изначально Низовкину и Стецуру чекисты обвиняли в разжигании священной ненависти к чекистам, концлагерным вертухаям, кровавой русской солдатне и мусорам". Извини, это рассчитано на юных пионеров, горячих сердцем и не имеющих мозга? Нравиться ей (им) заниматься убогой агитацией в лучших рев.традициях - флаг в руки, но я то в честь какого праздника должен тратить время на очищение зерен от плевел?
Хочешь что-то стоящее показать - найди вменяемые материалы, а не тупые агитки, кто бы их не изготовил. Достало, честно говоря...

[sergosha.livejournal.com]

на НТВ плетутся многие кружева:)

[abu-tir.livejournal.com]

А чем вам казак плох?
http://ipvnews.org/melnikoff.php

[graf-mur.livejournal.com]

А чем он так хорош, что может претендовать на звание "совести нации"?

[toke-da.livejournal.com]

Так повелось, что на Руси совестью нации всегда были поэты, писатели и художники. Причем, желательно почившие.

[philmore-sonido.livejournal.com]

не согласен,
кем повелось? Лениным? Сталиным?

Белинский, например, при жизни считался совестью нации...

[graf-mur.livejournal.com]

пруфлинк пожалуйста...

[toke-da.livejournal.com]

Ваше право.

Re: Не ожидал, что Немцов испугается...

[graf-mur.livejournal.com]

А что здесь такого неожиданного? Совершенно справедливо в комментах написано, что Немцов человек из системы. Просто его оттуда выкинули в свое время и весьма справедливо, кстати, т.к. деловые качества оказались не на высоте.
Мне искренне смешно наблюдать за всей этой возней по вылепливанию из Немцова образа оппозиционера, несгибаемого борца с режимом, мудрого и умелого руководителя. Такое впечатление, что у людей работает только краткосрочная память, этак месяца на полтора-два, а долгосрочную отключили за ненадобностью. Ну нет памяти, поройтесь в архивах, почитайте газеты 90-х, когда Немцов был во власти. Нет никаких проблем в поиске информации. Но нет, собрались малые дети и радуются новой игрушке. А игрушка то старая, потрепанная, видавшая виды.
По крайней мере лично я расцениваю попытку слепить из Немцова нового лидера оппозиции как жест отчаяния - у оппозиции просто нет людей, которые бы обладали авторитетом и были способны вести за собой. Да и оппозиция ли она, а не просто команда, которую в данный момент отодвинули от кормушки?

[wetlin.livejournal.com]

Архетипное пространство русских изначально семейственно.: отец, князь, царь, вождь, лидер. Совесть нации лишь осколок от отца, в настоящее время нужен лидер, а его нет. Может ли Немцов стать отцом нации, кого он может повести за собой - таких же как он?