graf_mur: (Сурьёзный кот)
graf_mur ([personal profile] graf_mur) wrote2011-01-18 09:02 am

Совесть нации?

 Раз нашим идеалистам не дает покоя, кого бы назначить на должность "совести нации" (ну реально нехорошо, место же пустует, нужно своего человечка туда продвигать), даю цитату со ссылкой (захочется поспорить - топайте туда, терминологию обсуждать):

Вопрос о "профессионалах совести" и в самом деле интересен и заслуживает отдельного рассмотрения.

Прежде всего, как правильно заметил Паша, "совесть" - это властная фигура, причём её власть весьма велика. Если "совесть" кого-то проклянёт, "все честные люди" бросятся на проклятого и его загрызут. Если "совесть" кого-то благословит, эти же "честные люди" вознесут благословенного паче прочих сих. Мнения "совести" немедленно тиражируются, причём самым лестным образом, без малейшей подъёбки или неуважения: в таких вопросах иронизировать "себе дороже". Казалось бы, громадная и неконтролируемая власть.

Однако, так ли это? Во-первых, практика показывает, что любую отдельно взятую "совесть" можно лишить трона, просто выключить, причём очень быстро. При этом никакие прошлые заслуги не играют роли. Например, Солженицын в течении тридцати лет был общепризнанным чемпионом совести - а его соперничество с Сахаровым воспринималось примерно как соперничество Карпова с Каспаровым: да, воюют, но "оба наши". Но стоило Солжу возомнить о себе и начать говорить вещи, не вполне совпадающие с тем, чего от него ожидали - и всё. Как будто повернулся невидимый выключатель: Солженицын мгновенно превратился в смешного старика, говорящего глупости. Издевательства над ним стали хорошим тоном. Тут же выскочил услужливый Войнович и написал гыгыкальник "про дедушку Солжа", да не один. И что же? Все поклонники "Архипелага ГУЛАГа" дружно загыгыкали.

Ещё красивше был пример с перестроечной совестью среднего размера - Невзоровым. Одно время "600 секунд" было самой крутой передачей на российском телевидении вообще (кстати, реально я больше не помню такого драйва). На Невзорова люди буквально молились. Но стоило ему цыкнуть зубом на Прибалтику - и всё: его смешали с говном в течении недели. Я очень хорошо помню, как одна тогдашняя газета ИЗВИНЯЛАСЬ перед читателями, что не так давно опубликовала "излишне апологетическое" (так они выразились) интервью с Невзоровым. Очень быстро человек, которому готовы были лизать подошвы, превратился в изгоя и маргинала.

Из чего следует вывод. "Совесть нации" - это, прежде всего, НЕСАМОСТОЯТЕЛЬНАЯ фигура. По сути, это всего лишь "диктор", "вещатель", сообщающий всем мнения "образованного сословия". При этом оные мнения он должен "улавливать из воздуха" и находить максимально убедительную форму для их выражения. Если "совесть" позволяет себе самовольничать, её поправляют; если она же начинает воображать себя самостоятельной фигурой, её скидывают в дерьмо и долго топчут. "Человечек бля зазнался"; "у нас незаменимых нет".

[identity profile] reflex-blue.livejournal.com 2011-01-18 07:09 am (UTC)(link)
(меня однажды назначили "совестью сайта". чъорт, как же больно было потом, когда они передумали...)
с тех пор зареклась. совесть -- явление глубоко личное.

:-)

[identity profile] graf-mur.livejournal.com 2011-01-18 07:12 am (UTC)(link)
"Совесть? Свят, свят, нечистая" (с)

Re: :-)

[identity profile] reflex-blue.livejournal.com 2011-01-18 07:14 am (UTC)(link)
одна экзальтированная девушка наградила званием :(

[identity profile] taktaki.livejournal.com 2011-01-18 07:25 am (UTC)(link)
> "Чьи же мнения озвучивает "совесть"? Очевидно, мнения Хозяев Дискурса."

на телевизоре - да. но кто из нормальных людей ныне смотрит телевизор?

[identity profile] graf-mur.livejournal.com 2011-01-18 07:38 am (UTC)(link)
А в интернете нет?
С таким же успехом "пипл хавает" lenta.ru или что-то подобное, а те, кто не хочет "хавать" подбирает окружающую интернет-среду под свои интересы и "хавает" уже оттуда. Блогосфера сейчас тоже начинает двигаться в сторону выполнения чьих-то заказов, вольно или невольно. Можно с уверенностью сказать, что, к примеру, Навального не использовали и не используют, подкидывая ему те документы, которые выгодно определенной группе лиц? Я бы не говорил категорического "нет". А уж сколько идет подтасовок и фальшивок - вообще трудно оценить.
Имхо, скоро у нас просто не будет Истории - каждый раз она будет переписываться в соответствии с интересами того, кто больше платит или имеет большую власть. Раньше этим тоже занимались, но процесс переписывания был более длителен по времени, "история колебалась вместе с линией партии". Сейчас она колеблется в каждой "группе по интересам" по-своему.

[identity profile] taktaki.livejournal.com 2011-01-18 08:03 am (UTC)(link)
> "а те, кто не хочет "хавать" подбирает окружающую интернет-среду под свои интересы и "хавает" уже оттуда."

Когда человек сам выбирает - он уже не "хавает", а "культурно кушает", так мне кажется. :-)

> "Блогосфера сейчас тоже начинает двигаться в сторону выполнения чьих-то заказов, вольно или невольно."

Россия тем и хороша, что есть в ней люди, для которых принцип "будет хорошо всем - будет хорошо и мне" главнее убеждения "будет хорошо мне - будет хорошо и всем". На таких людей и надежда. А Навальный - он играет на изначально искривлённом барыжном поле, борется с мельницами-фантомами. Невозможно убедить представителей третьей касты не лгать, их можно только ограничить в правах, чтобы были на своём месте.

"А уж сколько идет подтасовок и фальшивок - вообще трудно оценить."
Ну, это да, самая тёмная часть ночи сейчас. :-)

[identity profile] graf-mur.livejournal.com 2011-01-18 08:24 am (UTC)(link)
"Хавает", "кушает"..., все равно это описание одного и того же процесса потребления пищи. Ну да, сервировка стола разная, блюда другие, но суть та же.

[identity profile] taktaki.livejournal.com 2011-01-18 08:29 am (UTC)(link)
Ну, не скажите, разница существенная. Когда выбираешь сам - меньше вероятность, что тебя отравят. :-) А и что, информация не является, в определённом смысле, пищей?

[identity profile] graf-mur.livejournal.com 2011-01-18 10:39 am (UTC)(link)
Ну, только в этом смысле.
Конечно, вероятность отравиться в навязываемом фаст-фуду куда выше, чем в облюбованном ресторанчике. С другой стороны, это и не говорит о том, что в ресторанчике только свежая продукция. Просто она соответствует вкусу. Опять же, питание только в любимом ресторанчике не даст представление о кухне в других заведениях общепита. Т.е. все сводится к тому, что я ем (читаю, смотрю, слушаю) только то, что мне нравиться, а все остальное проходит мимо, совершенно не задевая. Тоже позиция. Более активная, чем тупое поглощение "чего дадут", а главное, очень удобная.

[identity profile] taktaki.livejournal.com 2011-01-18 10:52 am (UTC)(link)
Почему же сразу - ресторанчик? Напротив, речь идёт о том, что, несмотря на засилье на продуктовых рынках бойких разводил, есть ещё небольшие закуточки, где наши добрые, честные колхозники продадут вам чистые, здоровые продукты. И чем больше у них будет принципиальных покупателей, тем лучше будет всем (кроме разводил, конечно)))

[identity profile] graf-mur.livejournal.com 2011-01-18 12:33 pm (UTC)(link)
Да, удачное сравнение. Особенно, если брать процентное соотношение потребителей фаст-фуда, полуфабрикатов и посиделок в уютных ресторанчиках и тех, кто старается покупать только чистые, здоровые продукты у добрых, честных колхозников, да еще и самостоятельно готовить из этих продуктов что-то вкусное и полезное для здоровья.

[identity profile] philmore-sonido.livejournal.com 2011-01-18 10:08 am (UTC)(link)
и в связи с этим вопрос:
а почему ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНА БЫТЬ СОВЕСТЬ НАЦИИ?
для чего русскому человеку хочется разделить свою личную ответственность с кем-то еще?

не лучше ли, если каждый чел будет думать о своей ЛИЧНОЙ совсети, а не перебрасываться словами: этот НЕ может быть совестью нации, а тот и тем более...

кто на сегодняшний день совесть американской нации? или французской нации?

глупости это все, такие же, как и "совесть сайта",
ни "совесть сайта", ни "совесть нации" не нужны тому, кто думает о свей личной совести,

[identity profile] graf-mur.livejournal.com 2011-01-18 10:32 am (UTC)(link)
Не знаю почему "ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНА БЫТЬ СОВЕСТЬ НАЦИИ". Вчера она была позарез тебе нужна, сегодня ты уже решил, что лучше думать своей головой (похвально, к этому я вчера и призывал).
Данная цитата приведена, по большому счету, специально для тебя. Ты, я так понимаю, так и не удосужился поискать что-нибудь интересное по данному вопросу?
А так как эта тема меня, по большому счету, не интересует, то и дана ссылка с припиской "захочется поспорить - топайте туда, терминологию обсуждать"